La bourse selon Le PROF

:b1:
Sur les indications de naf-naf je suis allé sur igmarket et j'ai ouvert un compte de démo pour voir.

J'ai pas compris grand chose, même en lisant les explications d'igmarket .
J'ai fait 10 trades sur différentes versions cac 40 (8 gagnants, 1 à 0 et 1 perdant avec globalement 1500 ? de gains ) et avec des variations du cac qui n'ont pas excédé 16 points entre 3318 et 3334 points. Quand on voit la vitesse à laquelle les sommes montent et descendent ça fait un peu peur. :pl:

Est ce quelqu'un peut m'expliquer le langage utilisé par igmarket, pip, etc .....

merci par avance

j'espere que Naf va nous faire porfiter de son expérience

ça me parait trop facile ce truc, chacun de mes trades à l'exception d'un seul n'a pas duré plus de 1mn 30s en restant scotché devant l'ecran.

Mais je me demande qui paye quand on gagne car en faisant attention et en restant devant l'écran, tous le monde peut quasiment avoir 8 trades gagnant sur 10. Il faut bien qu'il y ait des perdants non? sinon ils sont tous en faillite.

A moins que j'ai rien compris du tout ou alors ce sont les frais qui suffisent à couvrir le broker.

En tout cas, si j'entre dans ce systeme, j'ouvre et je cloture mon trade en moins de quelques minutes à chaque fois.

Attention tictac, tu as bénéficié d'une période yoyo où tôt ou tard on se retrouve gagnant. Si tu as pris un contrat entier à 3300 points ça fait 33000 euros, la moindre variation fait grimper ton compte de 1000 euros.
Mais ce n'est pas si simple. D'abord tu as le spread de 2 points qui couvre les frais. Donc 20 euros par trade et par contrat. Tu achètes à 3300 mais tu revends à 3298. Sur d'autres indices tu as un spread plus large. Si ton indice est figé tu perds 20 euros. S'il perd 100 points tu perds 1000 euros plus les 20 de spread.
S'il monte tu gagnes 1000 euros moins les 20 de spread. Mais si tu fais des petits trades de 30 points, tu en gagnes 28 ou tu en perds 32.
D'ou l'interêt de faire des trades pas trop petits. Chaque pip vaut 10 euros. :eg: :pl:

:b2: naf-naf

j'ai essayé le DOW ce soir ça m'a pas trop réussi.

suis monté à 4000? :n6: de gains pour retomber à 2000 seulement en moins de 10 mn. :c0:

je crois qu'il faut faire gaffe à ce truc
:b1:

:b0:

je fais beaucoup de trades virtuels sur igmarket en CFD notament sur le cac et le DOW. :n12:

Je me suis aperçu cet apres midi, lorsque tu ouvres un position, pas de problemes, mais quand tu veux vendre avec un gros gain virtuel, il te laisse pas vendre, il dit que le marché utilisé n'est pas disponible pour le moment . Par contre lorsque 2 minutes apres tes gains sont devenues des pertes, comme par hasard ça marche.

Je pense que ça peut etre tres genant. Es ce que ça fonctionne pour toi ?

:b1: Naf naf

Sur mon compte je m'apreçois que je peux faire du CFD mais par contre l'ecart entre achat et vente est bien plus important que sur IGmarkets

J'ai un écart de 5 points pour le cac, 8 pour le DOW et 3 pour le DAX. par contre les frais sont plus faibles

Je me demande si je dois tenter le coup sur mon compte ou bien ouvrir un compte chez IGmarket.

Tout avis pouvaant éclairer ma lanterne est le bienvenu
:b2:

:b1: Naf naf j'ai une autre question pour toi

comme certains cfd n'ont pas de durée de vie, si on attends le DOW à 5000 points (par exemple ou le cac) et qu'on prend 1 ou 10 spread et qu'on attends 2 ou 3 ans quand le DOW est à 15000 points (ou à 6500 points) ça doit payer dur non ? :n6: :n5:

Est ce possible ?
:b2: pour la réponse

CFD TICTAC

le spread étant l'écart entre prix de vente et prix d'achat ce sont les seuls frais que prend IG. il n'y a aucune autre commisson.
CAC 2 points = 20 euros par contrat, que tu gagnes 10 points ou 200
DOW 4 points = 40 dollars par contrat.
IG est le moins cher du marché.

Je n'ai jamais eu d'incident pour vendre ou acheter d'un seul clic. Mais peut être que ton débit ADSL est insuffisant car j'ai un pote à Evreux qui a un peu ce problème. Si tu cliques et que le prix a changé ça ne marche pas, c'est ton débit qui est insuffisant.

Je ne te conseille pas de garder un CFD longtemps. Car si ça part dans l'autre sens ta couverture ne va pas suffire et on va te réclamer la différence. Supposons que tu vises 5000 au DOW en long terme puisque c'est ta question :
Tu prends un contrat sur le DOW 8500 points soit 85000 dollars. Couverture = 4000 dollars par contrat soit un levier de 85000/4000 = 21,25
Chaque fois que le DOW perd 1% de 8500 tu perds 21,25% de tes 4000
1% de 8500 = 85 points
85 x 10 dollars = 850 dollars
21,25% de 4000 = 850 dollars
donc si le DOW, qui n'a aucune chance d'aller direct sur 5000, prend 20% en 1 mois, ça fait
1700 points x 10 = 17000 dollars.
Tu vois bien que ta couverture de 4000 dollars a été avalée depuis longtemps et que les braves comptables d'IG t'auront appelé bien avant pour que tu règles vite fait ton découvert.
Si tu prends 10 contrats les sommes sont multipliées par 10. 40000 de couverture etc
A la différence des warrants où tu ne peux pasperdre plus que ta mise, avec les CFD les gains et les pertes sont illimitées. C'est pour ça qu'on met des stops de sécurité.
Si tu ne veux pas perdre plus que ta couverture tu mets un stop à 400 points ( 4000/10 )
et si ton DOW arrive à 8900 avant de redescendre à 5000, tu perds ta couverture et c'est tout.
:n6:
:n6:

:b2: naf naf

ne pas etre trop gourmand et prendre des petits contrats comme ça si ça part dans le mauvais sens on peut toujours resister.

En fait ma question pour le LT etait plutot d'attendre le point bas du DOW pour acheter un CFD achat pour les 2 ou 3 ans à venir quand il sera à 15 000.

:b1: Naf-Naf

comment est ce que ça se passe pour toi sur IGmarket? est ce que tu continue ?

Perso je pense que je vais ouvrir un compte mais en mettant une petite somme. Comme tu le disais précédement trader sur EUR/USD est un peu casse gueule à moins de prendre des mini contrats.

Il est vrai qu'en 4 jours je suis passé de 100K à 220K sur mon compte virtuel , mais c'est du virtuel on peut prendre des risques, en réel c'est différent.
Je pense qu'avec des mini contrats DOW, CAC, NIKKEI, EUR/USD y a moyen de pas mal gagner à condition d'en faire 10 à 20 pâr jours.
:b1:

impossible en ce moment de jouer en CFD sur quoi que ce soit, pas meme sur les indices. Tout part à la hausse quoi qu'il arrive, quels que soient les statistiques desastreuses, meme avec un 11 septembre bis, les indices continueraient de monter

bourse hystérique à la hausse, c'est tout du n'importe quoi

:b0: à tous

Je souffre sur les CFD , pas à cause de l'? mais surtout à cause du DOW. :c0:

Il est tres difficile de trader le dow qui fait des variation de pres de 1000 points sans consolidation à la hausse, et sans rebonds à la baisse. En effet apres 500 ou 600 points de variation à la hausse comme à la baisse, on ne peut pas jouer le sens contraire pour l'instant on se plante à chaque fois.
Finalement c'est beaucoup plus facile avec l'? sur lequel il y a beaucoup plus de volume que sur le dow et qui est donc beaucoup moins manipulable.
:b2:

:b1:

J'ai de plus en plus de doutes quand à la possibilité de gagner quoi que ce soit en CFD. Je me demande meme si ce n'est pas une illusion de croire que l'on peut gagner sur ce systeme. La possibilité théorique est de 1 chance sur 2 mais quand ton trade part dans le mauvais sens 99 fois sur 100 j'émets de sérieux doutes.
En effet les stops sont systématiquement exécuté quel que soit l'endroit ou ils sont placés. Pour que ces derniers ne soient pas touchés, il faudrait les mettre à des distances incommensurables.

Par exemple pour l'? à la hausse, il faudrait mettre un stop à 1? = 0.5$ pour qu'il ne soit pas executé, autrement dit autant ne pas en mettre.

en effet , quelque soit la position prise, non seulement ça part dans le sens opposé, mais des que la position est cloturée, le cours repart dans les 5 secondes dans le sens de la position cloturée.
Je pense aussi que les indices boursiers sont orientés par les fonds et banques de maniere à faire gagner ces derniers sur les CFD. Si le DOW baisse sans arret et sans rebond technique, c'est parce que beaucoup sont long sur le dow apres 1000 points de baisse et tant que ces positions longues ne seront pas cloturées, le dow continuera de baisser, la situation économique n'est à mon avis pour rien dans la baisse , et que ce sont les positions CFD qui influent sur les indices.

Je pense qu'au bout de seulement 3 semaines chez IGmarket, je vais cloturer mon compte.

Quand à l'? aujourd'hui, il est inssuportable. Je n'ai pas encore vu depuis 3 semaines autant de changements de tendances dans une meme journée. Entre 1.3095 et 1.3098, il passe par 1.3072 et 1.3112 probablement pour perturber les personnes ayant des positions.l? a changé ce soir 200 fosi de tendance au moins.

Mais il est aussi çà remarquer que tant qu'une position perdante n'est pas vendue, le cours va amplifier la perte jusqu'à cloture de la position et repartir dans le sens de la position des que celle ci sera cloturée (dans 95% des cas).

je tente un dernier coup sur le DOW. Je suis long et j'ai mis un stop vente à 4000 points sur le dow (couverture max que je peux supporter) On verra s'ils peuvent descendre le DOW jusqu'à 4000 points